GP APDML II ( Autódromo Luanda ) - 27 Junho 2010

Entenda que eu escrevo como se todos percebessem o que escrevo, o que, muitas vezes, não acontece, não é por mal.

Não é bem o género do Ronaldo, ao dizer "perguntem ao Queirós", mas para lá caminha...

Hehehehehe....

Sem makas...

Sempre que necessário, corrijo...

Mas é a tal coisa: que não faz, não arrisca errar, né?

Quem escreve muito (ou faz muito), erra...

Mas, é a tal coisa, desde que se corrija o que está mal, fica tudo bem!

Cavaleiro do Asfalto escreveu:

E também concordo consigo, não há regulamentos específicos limitativos, como tal, é lícito mexer em tudo...

Caro Cavaleiro do Asfalto,

Existe de facto um regulamento para o campeonato provincial de Luanda, sob a designação OPEN 2000, que de um modo geral, restringe as motorizações a 2000cm3 e proibe o uso de sobrealimentação.

Relativamente ao ano passado, o troféu em que participei com o número B2 - o troféu "A Mundial Seguros", impossibilitava ainda o uso de centralinas para a classe B.

Cavaleiro do Asfalto escreveu:

Vou "afinar" o meu comentário anterior: ele referiu-se ao facto de que os Hondas que estão a correr, provenientes da Honda BPI Cup, pouco ou nada têm a ver com esta, no sentido específico da sua regulamentação e especificações da altura.

Daí eu dizer que, comparativamente às especificações dos Hondas utilizados na BPI Cup, nenhum tem já a ver com as mesmas.

Neste ponto, tenho que discordar a 100% do que diz. Pelo menos os carros do Omaro, Moura Fernandes, Javier estao garantidamente com os 210cv com que participaram no BPI CUP. O Carro do Bruno Martins, que pelo que sei apenas tem escape e ECU, também terá apenas mais uns "pós" que os mencionados. A certeza da minha afirmação surge do confronto directo com os mesmos em pista em várias ocasiões.

Relativamente ao meu carro, tudo temos feito para evoluir o motor (e não só) para retirarmos o máximo rendimento possível tendo em conta o (baixo) orçamento de que dispomos. Mas, NUNCA, em tempo algum, será o nosso team responsável por "contornar" o regulamento geral ou particular das provas/campeonatos em que participamos ou que participaremos no futuro.

Quem tem acompanhado o meu percurso, compreende bem a minha frustração de ter mantido a ECU na "prateleira" durante a época passada, principalmente depois de ver ou sentir os resultados obtidos pela evolução da electronica este ano, já que é permitida por regulamento. O ano passado participei no troféu na classe B, onde estavam proibidas as alterações à electrónica, e embora não concordasse com o mesmo regulamento, uma vez assinado, só tinha que o cumprir. Isto que seja prova da minha postura desportiva.

Posso adiantar, que de momento disponho de mais 27% de potência à roda. Esses 27% resultam em cerca de 10% de algumas (pequenas) alterações mecânicas à volta do motor sendo que TODOS os internos do bloco estão OEM, e 17% de electronica fruto de muitas horas no autodromo à procura dos settings ideais para a nossa realidade local.

Postos estes números, é com naturalidade que não estamos muito longe dos 275cv (possivelmente a uns 20..) atingidos no WTCC, prova que se pode considerar raínha dos 2l AE. Os resultados em pista são evidentes, para os carros/pilotos mencionados acima.

Falando agora do video em causa e do piloto Ricardo Sequeira, devo começar por salientar o facto de quando o ano passado apenas se falava na guerra dos Hondas (Madaleno, Rui Ferreira, Moura Fernandes, Bruno Martins & "companhia") adiantei que havia vários pilotos que eu pessoalmente gostaria de ver na mesma guerra, sendo que à cabeça surgia o nome do Ricardo Sequeira. Isso deveu-se às notórias capacidades demonstradas em pista ao volante de um "simples" Hyundai.
Foi naturalmente com grande satisfação que vi o Ricardo a fazer a última manga da última prova de 2009 no autodromo ao volante de um Honda. Posto isto, é com alguma tristeza que vejo agora o Ricardo envolvido neste assunto, piloto do qual tenho o maior respeito e consideração.

Mas de facto, tenho que dar a minha contribuição no que não deixa de ser um assunto polémico. Tenho a perfeita noção do que os meus "extra" 50cv fazem em relação à maioria da "concorrência", da mesma forma que a mesma "concorrência" sente a diferença de cavalagem em pista. O facto, é que o Honda 86 foge mais de mim, do que eu dos outros, eheheh. Depois de analisar o video em causa, não posso acreditar que sejam apenas mais 20 ou 30cv que justifiquem tal andamento, e lembro mais uma vez, que estes valores colocariam o Honda no mesmo patamar de um WTCC ou S2000. Por outro lado, em vez de mais potência, poderemos estar a falar de menos peso, cerca de 200Kg poderiam justificar o andamento, mas creio que são algo inatingiveis para estes nossos EP3 ...

Concluindo, para além de gostar aplicar o beneficio da dúvida, e como gosto pouco de falar do que não sei, até ter certezas sobre o que de facto tem o carro C86 privar-me-ei de mais comentários sobre este assunto directamente.

Um abraço,

Luis Fernandes

Já agora um apontamento técnico, ou pretendo que seja....

Em 1998-1999-2000, e+ ou- para trás e para a frente, o máximo de potência tirado de um 2000cc foi de 330 BHP, isto no BTCC.
Lembro-me dos Renault Laguna com o Alain Menu.

Depois disto e por força dos regulamentos e tendo por fim o decréscimo de potência, os motores foram nivelados nos +/- 275 HP.

Mas para chegar a essa potência, tiveram que construir motores novos, como vi em Swindom, completamente novos e com materiais nobres. com tecnologia de ponta, embora com os parâmetros de origem. Nunca lá chegaram com preparações por mais sofisticadas que fossem.

Julgo, digo julgo, não será possível obter muito mais potência de um motor 2000cc, que os tais 275 + uns toques aqui ou ali.
Por isso...tudo o mais terá que ser com "Jindungo" como..........sobrealimentação.

Mouro-Mouro escreveu:

Já agora um apontamento técnico, ou pretendo que seja....

Em 1998-1999-2000, e+ ou- para trás e para a frente, o máximo de potência tirado de um 2000cc foi de 330 BHP, isto no BTCC.
Lembro-me dos Renault Laguna com o Alain Menu.

Depois disto e por força dos regulamentos e tendo por fim o decréscimo de potência, os motores foram nivelados nos +/- 275 HP.

Mas para chegar a essa potência, tiveram que construir motores novos, como vi em Swindom, completamente novos e com materiais nobres. com tecnologia de ponta, embora com os parâmetros de origem. Nunca lá chegaram com preparações por mais sofisticadas que fossem.

Julgo, digo julgo, não será possível obter muito mais potência de um motor 2000cc, que os tais 275 + uns toques aqui ou ali.
Por isso...tudo o mais terá que ser com "Jindungo" como..........sobrealimentação.

Caro Moura,

Os 330cv "baixaram" para os "modestos" 275 por limitações de regulamento. Os principais restritores são as borboletas de 65mm e 8500rpm.

Relativamente aos Hondas, a potência máxima registada num K20A surge por volta desses valores. Mas creio que mal aguenta uma vasco a fundo! :D:D

Um abraço,

Luis

Gosto de ler estes detalhes tecnicos

eh evidente que cada um tenta colocar o seu carro a andar mais que o outro, temos eh que ter desportivismo e ser leal com os regulamentos

o resto eh o kit de unhas e a satisfação que dão a quem assiste às corridas.

Mas acho que deveria haver fiscalização profissional e credivel das regras impostas pelos regulamentos, para evitar bocas e desconfianças e eh normal que assim seja.

Penso que se podem criar essas condições, pelo que já ouvi não eh dificil fazer essa fiscalização, basta haver vontade e coragem para isso.

Caro Paulo

Longe de ser o autor (até porque conheço o termos desde miúdo), mas como principal divulgador do termo "Kit de unhas", quando começamos a dar "porrada" (tudo é relativo) com os Hondas (leia-se ...boas classificações em geral), Eu e o JCM, começamos a gozar com essa do "Kit de unhas"

Mais tarde, o JCM ainda divulgou mais o conceito, quando divulgou uma foto com o tal de "Kit de unhas.

Claro que temos bons pilotos, ou pilotos rápidos, depende do ponto de vista de cada um.
Mas concordamos que as máquinas têm dado uma super ajuda para essas diferenças.
Julgo que teremos entre nós todos, uma mão cheia de estrelas, indiferentemente dos carros que se conduzem.

Fiscalização...consegue-se. Temos é que preparar o caminho, e coragem para criar obrigações para as realizar.

Um aparte para o Paulo Sá...
O piloto mais venho em exercício é o Cota Moura..55 + 7 meses....o quêêê!!! não se nota !!!

Mas há outros pequenos "toques" (como falam), que, sem ir ao motor, garantem uma melhor performance.

Estou a falar de travões ventilados, aligeiramentos de chassis (portas e capots incluídos) e por aí fora.

É mais disso que falava.

Mas, falam em motores, tudo bem!

Não digo que não...

De centralinas, já estamos mais que falados!

O que digo e repito, é que na BPI Cup, não eram assim, não havia essas diferenças tão grandes, simplesmente, porque os regulamentos não o permitiam!

Finalmente, quero deixar aqui uma coisa clara: este ano, não se pode apontar o dedo a ninguém, sobre o que usa ou deixou de usar, no seu carro, pois os regulamentos assim o permitem, por isso, quem mexeu, mexeu dentro dos regulamentos.

Também concordo com o conceito: "se não os consegues fiscalizar, liberaliza!"

É inevitável...

E mais justo para todos, admita-se!

Quando tiverem a certeza de que podem ter uma boa equipa técnica fiscalizadora, que faça cumprir bons regulamentos e que garanta boas e justas verificações técnicas, aí, sim, regulamentem com um maior grau de limitações e restrições, até para se evitar a escalada de "arsenal bélico".

Meus amigos,

Estou eu aqui descansado a gozar umas férias na Tuga, venho aqui dar uma olhadela ao nosso forum e é com bastante satisfação que deparo com todo este filme e polémica sobre um video que eu próprio meti no youtube... porque é bom sinal !! é sinal que estamos vivos e que a malta até fala de nós !!

Só tenho a dizer que o Honda pretinho está á venda, mas aviso desde já que vou comprar o BMW WTCC ex-César Campaniço e vou "faralhar" mais umas coisinhas para poder continuar a dar luta na classe C e para poder cotinuar a dizer aos meus amigos e ás garinas, que sou piloto e até ganho provas, claro está, que não lhes preciso falar no pequeno pormenor de que só ganho as provas porque o meu carro anda mais que os dos outros e faço dos outros burros, porque sou batoteiro...

Quanto ás alterações do agora mais famoso Honda em Angola, depois do amarelinho do JCM, são muito simples... primeiro fui ao feiticeiro, depois o cota Jorge aplicou 2 turbos de camião e alterou a cilindrada para 3.500cc... por isso o motor partiu na 2.ª corrida, vocês não viram o fumo branco ?!
Mas por favor não me culpem a mim nem aos BASTONADOS, porque os unicos culpados são a malta da APDML que não conseguem dar com esta minha máfia, mas como me disseram que em Benguela o pessoal era mais vivo, eu mais uma vez fiz do pessoal BURRO e fui ainda mais vivo que todos porque não participei nessa prova, como também não vou participar na do Lubango... vou só ficar a rezar para que o Márcio ou o Rui não convidem essas maltas para verificações nas provas em Luanda.

Para poupar as vossas bocas e as minhas, vamos fazer assim:
Até que se prove o contrário, vamos todos acreditar e afirmar que o Honda pretinho não cumpre com o regulamento, está todo mafiado, tem 450cv medidos á roda e só por isso, o Ricardo Sequeira ganha provas.

Assim ficamos todos contentes e a felicidade anda no ar.

Grande abraço para todos, principalmente para o meu feiticeiro... desculpem... meu Mecânico Jorge Monteiro. ( Meu cota, quando regressar de férias vou-lhe levar o regulador de pressão de turbo, que me pediu... agora é que a máquina vai voar !!!!! )

Até dia 19, se Deus quiser... agora tenho que ir apanhar umas bebedeiras e fumar uns cacetes para o Optimus Alive.

Beijinhos e Abraços.

Ricardo Sequeira c86
TEAM BASTONADOS

Portanto, mesmo com regulamentos mais restritivos a questão não está nestes em si mesmos mas na mentalidade dos participantes e na ânsia de querer ganhar.

Por essas e por outras desisti de correr...

R.Sequeira escreveu:

Meus amigos,

Estou eu aqui descansado a gozar umas férias na Tuga, venho aqui dar uma olhadela ao nosso forum e é com bastante satisfação que deparo com todo este filme e polémica sobre um video que eu próprio meti no youtube... porque é bom sinal !! é sinal que estamos vivos e que a malta até fala de nós !!

Só tenho a dizer que o Honda pretinho está á venda, mas aviso desde já que vou comprar o BMW WTCC ex-César Campaniço e vou "faralhar" mais umas coisinhas para poder continuar a dar luta na classe C e para poder cotinuar a dizer aos meus amigos e ás garinas, que sou piloto e até ganho provas, claro está, que não lhes preciso falar no pequeno pormenor de que só ganho as provas porque o meu carro anda mais que os dos outros e faço dos outros burros, porque sou batoteiro...

Quanto ás alterações do agora mais famoso Honda em Angola, depois do amarelinho do JCM, são muito simples... primeiro fui ao feiticeiro, depois o cota Jorge aplicou 2 turbos de camião e alterou a cilindrada para 3.500cc... por isso o motor partiu na 2.ª corrida, vocês não viram o fumo branco ?!
Mas por favor não me culpem a mim nem aos BASTONADOS, porque os unicos culpados são a malta da APDML que não conseguem dar com esta minha máfia, mas como me disseram que em Benguela o pessoal era mais vivo, eu mais uma vez fiz do pessoal BURRO e fui ainda mais vivo que todos porque não participei nessa prova, como também não vou participar na do Lubango... vou só ficar a rezar para que o Márcio ou o Rui não convidem essas maltas para verificações nas provas em Luanda.

Para poupar as vossas bocas e as minhas, vamos fazer assim:
Até que se prove o contrário, vamos todos acreditar e afirmar que o Honda pretinho não cumpre com o regulamento, está todo mafiado, tem 450cv medidos á roda e só por isso, o Ricardo Sequeira ganha provas.

Assim ficamos todos contentes e a felicidade anda no ar.

Grande abraço para todos, principalmente para o meu feiticeiro... desculpem... meu Mecânico Jorge Monteiro. ( Meu cota, quando regressar de férias vou-lhe levar o regulador de pressão de turbo, que me pediu... agora é que a máquina vai voar !!!!! )

Até dia 19, se Deus quiser... agora tenho que ir apanhar umas bebedeiras e fumar uns cacetes para o Optimus Alive.

Beijinhos e Abraços.

Ricardo Sequeira c86
TEAM BASTONADOS

Boa meu garoto... Sempre a acelerar...

Ricardo

GOSTEI da tua intervenção

AHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHA

O Ricardo eh que não quiz divulgar a principal mafia do "Honda pretinho" o 86 tem um deposito extra escondido que eh abastecido com "SAMBILA" esse eh que eh o NITRO do 86, por isso anda mais que os outros.

Desculpa lá Ricardo, mas para evitar mais bocas e polémicas aqui no forum tive de divulgar o segredo, mas como vais vender o "honda pretinho" já não ah problema.

BOAS FERIAS

É só rir

Ricardo,

Não compres um BMW.

Compra antes um carro da categoria TGS, assim já não tens problemas de fiscalização!

E se houver sangue novo em quantidade suficiente, pode ser que eu vá aparecendo com o Panda!!

Lá tenho Eu que intervir novamente.
Como o regulamento deixa entender, qualquer apoio ao motor será considerado sobrealimentação.
Neste caso, o da Sambila é muito mais grave...é sobrebeberagem, e como tal sujeito a sanções de imediato.

Tenho dito

Mouro-Mouro escreveu:

Lá tenho Eu que intervir novamente.
Como o regulamento deixa entender, qualquer apoio ao motor será considerado sobrealimentação.
Neste caso, o da Sambila é muito mais grave...é sobrebeberagem, e como tal sujeito a sanções de imediato.

Tenho dito

hahahhahahahhahaha Kota Mouro Mouro, es tão mauzinho hahahahahhaha

Hiiiii, boa resposta,
mas deixa tudo em aberto...

X. wolf escreveu:

Hiiiii, boa resposta,
mas deixa tudo em aberto...

O próprio nome do campeonato "Open" S2000 deixa tudo em "aberto".

hahahahahahha, essa foi boa expresso

"Até dia 19, se Deus quiser... agora tenho que ir apanhar umas bebedeiras e fumar uns cacetes para o Optimus Alive"

Tá tudo explicado!

Curte bro!

ossos escreveu:

"Até dia 19, se Deus quiser... agora tenho que ir apanhar umas bebedeiras e fumar uns cacetes para o Optimus Alive"

Tá tudo explicado!

Curte bro!

Boa Noite

Cuidado com o controle anti-doping, o cannabis ou derivados demora ai um 1 mes a desaparecer da urina.
Oh,Já me esquecia não há verificaçóes em Angola, quanto mais controle!!
Ja tou a ver a Schnitzer ou a Honda UK a vir a outra banda contratar esse mecanico que tem esses "segredos" num 2.0cc NA ...
Carrega a botijaaaaaaaaaaaa...

cumprimentos

Mesmo com boas comissões técnicas e controlos antidoping há sempre imaginação para aldrabar regulamentos - basta olhar para a F1, supostamente o expoente máximo do automobilismo.

A propósito das aldrabices eu não resisto a contar esta.
Aqui no tal Grupo N2000cc em que corri, os fiscais mediam a altura dos carros partindo da parte mais elevada do guarda-lamas dianteiro até ao chão.
Certo dia eu estava a olhar para o pára-choque dianteiro do carro dum adversário e achei que mesmo a olho nu estava mais baixo que o meu uns 5 cm.
Não queria acreditar...
Descobri então que a equipa dele tinha cortado o pára-choque, moldado a forma do mesmo de modo a parecer autêntico sem se notar que tinham retirado os tais 5 cm na altura, de modo que o carro baixava, mas na medição não se notava nada.
Resultado começaram a medir a altura fazendo passar uma bola com a altura mínima por debaixo do carro em várias direcções.
Querem ver que vão começar a cavar o chassis!!

Ah! Quanto à droga, é vê-los a fumar uns charros antes das corridas ou a tomarem umas pastilhas...

amigo armindo isso sao corridas de gregos!!!!
boa sorte por ai,
Abraços

Armindo meu Mano
Será que podes indicar-me pelo menos um site da classe que corres.
Abração KIOKO

Hum...a parte dos charros é pacifica, deixa o piloto mais taralhoco do que própriamente desperto..

Pior é irem "riscados" para uma prova e tornarem-se suicidas, invenciveis ou inconsequentes!!

Isso deve dar resultado nos tempos por volta!

Conversa da treta...

Acho que a ideia é começar a falar da próxima prova!!

Boa sorte!

ossos escreveu:

Pior é irem "riscados" para uma prova e tornarem-se suicidas, invenciveis ou inconsequentes!!

Isso deve dar resultado nos tempos por volta!

Epá, somando 1 + 1 ....

Quem é que costuma fazer voltas record e não acaba provas???

hmmmmmm...

LOLLLLL

Uiii

..o meu bitaite era apenas uma análise de efeito/causa com o resultado obtido para nenhuma situação em particular!!

...e mais não digo porque é tema de conversa escaldante!

Cada um sabe de si e nem tenho críticas a apontar a ninguém!

Por mim, podem fazer o que quiserem....

No entanto, como já foi dito, o perigo é tornarem-se pilotos kamikaze e estragarem o que é dos outros!

Manos, Expresso e Ossos
Vocês só me fazem rir, Hihihihi, estou a gostar, se eu tive-sse pedalada para voçês até que me metia mas não tenho, por isso assisto de camarote e nem preciso nde charros.
Abraço KIOKO

Este forum é o maximo tem para todos, e mais um obrigado ao criador( papabeer) por criar algo que da..........
Pois é melhor ficar calado...

Sem o Nosso PapaBeer
nada disto existia é verdade.
Ossos, estás com tudo, Força "LOBO". Expresso continuem, viva os Dois

Gosto de ver o Forum animado ... ehehehehehe

Tenho muita experiência em 4X4, mas estou a ficar com os olhos trocados de tanto cruzamento de "BUOCAS"...kakakakaka

Caros amigos o Ossos é que tem razão vamos é falar de coisas
serias (próxima prova) se não os membros do fórum vão ser obrigados a comprar
protecções contra bombardeamentos forenses com possíveis dores abdominais após
a leitura devido ao excessos de rizo ou ainda na pior das hipóteses grande
azias qdo não agrada.


Abraços , e continuem ligados ao melhor fórum de Angola.

Já que estamos aqui a estudar causa - efeito de narcóticos,etc, podemos ver se a estatística corrobora a teoria.

Nesse sentido, acho que os Rácios Acidentes/Prova e Acidentes/vitória podem ser esclarecedores. O primeiro rácio dá uma ideia geral, mas o segundo rácio é mais "afinado" porque supostamente quem anda mais depressa (entre os seus) está sujeito a um maior risco.

vou começar pelo meu, e espero que os outros coloquem aqui os seus:

2 acidentes / 21 provas ; 2 acidente / 15 vitórias.


Confesso que estou curioso ...


PS: definição de acidente aqui para a nossa estatística = viatura que fica fora de prova após colisão c/ outra viatura (seja ou não culpado), ou por despiste.

OLá Amigos


Começo por dizer que não pretendo ofender alguem nem criar guerras apenas é a minha opinião.

Folgo muito em ver que as vossas corridas continuam em grande.
Realmente vendo com atenção o video do type-r deixa muito a suspeitar e digo-o porque até conheço bem esses motores, ja vi muita preparação nos mesmos e posso adiantar-vos que esse está muito bom e é bem conduzido.

Mas isto levanta algumas questões, o manter dos 2.0 a potencia original ( nenhum EP3 apresenta de serie 200cvs), andam todos entre os 180 a 194 de motor as verdadeiras 8300 RPm altura em que o corte entra, quanto a roda esqueçam pois muita da potencia é perdida nas transmissões e muita mesmo....

Nos K20, sejam eles o K20A ou K20A2 , é muito fácil sacar "aldrabar" ou sejam pelas cams a usar, ou seja pelos colectores de admissão, pela cabeça, juntas da cabeça etc , o mesmo se passa na caixa, existem pelo menos 3 configurações diferentes de caixas para o EP3 e todas de série... depois é só pegar em Final drives ou então mudar relações intermédias, continuo a a dizer com tudo material OEM HONDA . blocos do 24, cabeças do 24 etc etc

Nas Ecu's OEM então é melhor nem falar.

Confesso que me custa ouvir alguem falar em ganhos brutais num NA mantendo internals OEM, falta saber OEM de que motor , podem ir buscar essa potencia a cams ???? só ???? metam la as JUN 3 todas Xptos... nao chegam lá.

Quando o amigo zbrskzdiz que ganhou 27% de potencia á roda !!!! meus deus, com OEM internals ? caixa e diferencial OEM do EP3!!!!!! muito dificil
esses 27% á roda significam mais de 40% á cambota, estando a 20cvs dos carros do BTCC ? aqueles motores saõ muito trabalhados e de OEM internals nada teem e além disso sao sempre abertos e mudados umas peçinhas que berram com muita facilidade, havias caixotes delas na Sando e castro ... nos 2.0 NA chegam-se facilmente aos 310 Cvs, mas não internals OEM
Quanto a R's terem essas potencias em PT houve vários entre 240 e 260 cvs e faziam Varias Vascos por dia( fenomeno que conheco, mas numca participei).

Desculpem qualquer coisinha. e adoro ver os Hondas a andar

cumps
MC

Capela,

Manda-me um Honda S2000

mcapela escreveu:

OLá Amigos

Confesso que me custa ouvir alguem falar em ganhos brutais num NA mantendo internals OEM, falta saber OEM de que motor , podem ir buscar essa potencia a cams ???? só ???? metam la as JUN 3 todas Xptos... nao chegam lá.

Quando o amigo zbrskzdiz que ganhou 27% de potencia á roda !!!! meus deus, com OEM internals ? caixa e diferencial OEM do EP3!!!!!! muito dificil
esses 27% á roda significam mais de 40% á cambota, estando a 20cvs dos carros do BTCC ? aqueles motores saõ muito trabalhados e de OEM internals nada teem e além disso sao sempre abertos e mudados umas peçinhas que berram com muita facilidade, havias caixotes delas na Sando e castro ... nos 2.0 NA chegam-se facilmente aos 310 Cvs, mas não internals OEM

cumps
MC

Caro mcapela,

O amigo "zbrskz" (login que me dá acesso directo a qualquer forum sem ter que fazer 1001 tentativas com logins diferentes) é um alias para "Luis Fernandes" que pode ver ai no vídeo com o número 2 logo atrás do 86 (onde está instalada a câmara).

1. Os internals do meu motor são 100% stock do K20A2, quem corre em Angola conhece bem a dificuldade que é colocar um carro em todas as provas, e mais dificil, acabá-las todas. Como tal, a fiabilidade é o principal objectivo, e para isso acredito que o bloco deve permanecer inalterado;

2. O carro em questão não tem cams, ou melhor, tem as cams de origem;

3. Os 27% de potência à roda são reais, quem me conhece, sabe que não "brinco" com "números";

4. 27% de potência não representam mais potência à cambota, antes pelo contrário: Proda = Pmotor - Pdissipada, mantendo a potência dissipada (que não é o caso, mas cuja alteração é desprezavel para estas contas), um incremento na Proda, implica um incremento menor na Pmotor. Dou-lhe um exemplo, se o carro de origem tem Pmotor=200cv, e a 135km/h uma dissipada de 20cv, a Proda é naturalmente de 180cv, 180 + 27% = 228.6cv, se somar os 20 de dissipada, obtem 248.6cv, o que representa um ganho de 24.3% sobre a potencia de motor;

5. Caso os números ainda lhe façam alguma confusão, até lhe dou mais: o ano passado, ano em que corri com ECU stock por obrigação de regulamento, o motor na zona de potência máxima fazia AFs de 11.5. Quem conhece este motor, sabe que ele é "asmático" de origem, e como tal, restringimo-nos a resolver-lhe o problema de "falta de ar". Como tal, os AFs subiram dos falados 11.5 para 14.5, sabe o que isso representa?

6. Se vir o video com atenção, vai perceber o que esse Honda 2 (o "amarelinho") foge dos restantes que lhe seguem, podera, andam os "coitados" com "menos 27% de potencia à roda". É "kit de unhas"?, claro que não!, é nas rectas que foge, e acelerar a direito todos nós o sabemos fazer, mais, é um dos dois Hondas que corre de semi-slicks quando todos os outros (por perto) usam full slicks, como tal, dificilmente curvaria mais rápido;

7. A polémica instala-se, porque sim, de facto está a uns 20-25cv dos carros wtcc, se é que de facto "só" têm os 275cv anunciados, mas aparentemente já há hondas que ultrapassam e bem os tais 275cv ...

Um abraço,

Luis Fernandes

expresso escreveu:

Capela,

Manda-me um Honda S2000

Ui!, S2000!!!, em quanto pensei eu nesse carro antes de comprar o EP3 ...

Quais 275cv ...., venha de lá a tracção traseira do S2000!!!

Amigo Paulo, regressa lá às pistas mas num Honda para andares no meio de nós, até te faço a electronica!!!, esquece os 275cv, mas 260 arranjam-se com certeza! :D:D:D

Abraço,

Luis

Oi pessoal,
Qdo sera a proxima corrida...Lubango?!

zbrskz escreveu:

Amigo Paulo, regressa lá às pistas mas num Honda para andares no meio de nós, até te faço a electronica!!!, esquece os 275cv, mas 260 arranjam-se com certeza! :D:D:D

Abraço,

Luis

Só se fosse de Honda S2000, porque gosto mesmo do carro!

Também já tive um Civic Type R - EP3, mas depois de ter um RWD nunca mais queremos um FWD!!

expresso escreveu:

Só se fosse de Honda S2000, porque gosto mesmo do carro!

Também já tive um Civic Type R - EP3, mas depois de ter um RWD nunca mais queremos um FWD!!

Não podia estar a falar noutra coisa que não o S2000 ...

Acredito que mesmo sem uma suspensão de "topo", o S2000 facilmente faria mais uns 5-6km/h de velocidade de apex que os EP3 ...

Abraço,

Luis

Não sei..


Enquanto que o CTR e ITR são utilizados em competição por todo o mundo, o S2000 é muito pouco utilizado como carro de competição, por isso deve ter uma defeito qualquer que o torna inapropriado.

expresso escreveu:

Não sei..


Enquanto que o CTR e ITR são utilizados em competição por todo o mundo, o S2000 é muito pouco utilizado como carro de competição, por isso deve ter uma defeito qualquer que o torna inapropriado.

Também já pensei nisso ...

Mas creio que é mais uma questão económica, é muito mais facil homologar uma rollcage para um CTR/ITR do que para o S2000 ...

zbrskz escreveu:

expresso escreveu:

Não sei..


Enquanto que o CTR e ITR são utilizados em competição por todo o mundo, o S2000 é muito pouco utilizado como carro de competição, por isso deve ter uma defeito qualquer que o torna inapropriado.

Também já pensei nisso ...

Mas creio que é mais uma questão económica, é muito mais facil homologar uma rollcage para um CTR/ITR do que para o S2000 ...

Também pensei na questão do $$$.

Mas deixa de fazer sentido em provas como o BTCC e WTCC, onde já alinharam Civic's.

Talvez por uma questão de estratégia a Honda estivesse mais interessada em promover o CIVIC do que o S2000.

Já vi alguns S2000 de competição, mas em versões turbinadas para correr entre GT's.

Por outro lado, em track-days, os S2000 costumam bater os CTR.

expresso escreveu:

Por outro lado, em track-days, os S2000 costumam bater os CTR.

Por isso mesmo não acredito que o facto de não se verem muitos S2000 a competir esteja relacionado com questões de performance/fiabilidade.

A motorização do S2000 (F20C), que é muito diferente do EP3 (K20A), é uma verdadeira obra de engenharia, nem o mais recente FD2 (Type-R Japonês) com os seus 225cv de origem chega perto ...

Eu continuo na mesma, trocaria de bom grado o meu EP3 com "seja lá com os cavalos que tem" por um S2000 de 240cv stock ...

zbrskz escreveu:

mcapela escreveu:

OLá Amigos

Confesso que me custa ouvir alguem falar em ganhos brutais num NA mantendo internals OEM, falta saber OEM de que motor , podem ir buscar essa potencia a cams ???? só ???? metam la as JUN 3 todas Xptos... nao chegam lá.

Quando o amigo zbrskzdiz que ganhou 27% de potencia á roda !!!! meus deus, com OEM internals ? caixa e diferencial OEM do EP3!!!!!! muito dificil
esses 27% á roda significam mais de 40% á cambota, estando a 20cvs dos carros do BTCC ? aqueles motores saõ muito trabalhados e de OEM internals nada teem e além disso sao sempre abertos e mudados umas peçinhas que berram com muita facilidade, havias caixotes delas na Sando e castro ... nos 2.0 NA chegam-se facilmente aos 310 Cvs, mas não internals OEM

cumps
MC

Caro mcapela,

O amigo "zbrskz" (login que me dá acesso directo a qualquer forum sem ter que fazer 1001 tentativas com logins diferentes) é um alias para "Luis Fernandes" que pode ver ai no vídeo com o número 2 logo atrás do 86 (onde está instalada a câmara).

1. Os internals do meu motor são 100% stock do K20A2, quem corre em Angola conhece bem a dificuldade que é colocar um carro em todas as provas, e mais dificil, acabá-las todas. Como tal, a fiabilidade é o principal objectivo, e para isso acredito que o bloco deve permanecer inalterado;

2. O carro em questão não tem cams, ou melhor, tem as cams de origem;

3. Os 27% de potência à roda são reais, quem me conhece, sabe que não "brinco" com "números";

4. 27% de potência não representam mais potência à cambota, antes pelo contrário: Proda = Pmotor - Pdissipada, mantendo a potência dissipada (que não é o caso, mas cuja alteração é desprezavel para estas contas), um incremento na Proda, implica um incremento menor na Pmotor. Dou-lhe um exemplo, se o carro de origem tem Pmotor=200cv, e a 135km/h uma dissipada de 20cv, a Proda é naturalmente de 180cv, 180 + 27% = 228.6cv, se somar os 20 de dissipada, obtem 248.6cv, o que representa um ganho de 24.3% sobre a potencia de motor;

5. Caso os números ainda lhe façam alguma confusão, até lhe dou mais: o ano passado, ano em que corri com ECU stock por obrigação de regulamento, o motor na zona de potência máxima fazia AFs de 11.5. Quem conhece este motor, sabe que ele é "asmático" de origem, e como tal, restringimo-nos a resolver-lhe o problema de "falta de ar". Como tal, os AFs subiram dos falados 11.5 para 14.5, sabe o que isso representa?

6. Se vir o video com atenção, vai perceber o que esse Honda 2 (o "amarelinho") foge dos restantes que lhe seguem, podera, andam os "coitados" com "menos 27% de potencia à roda". É "kit de unhas"?, claro que não!, é nas rectas que foge, e acelerar a direito todos nós o sabemos fazer, mais, é um dos dois Hondas que corre de semi-slicks quando todos os outros (por perto) usam full slicks, como tal, dificilmente curvaria mais rápido;

7. A polémica instala-se, porque sim, de facto está a uns 20-25cv dos carros wtcc, se é que de facto "só" têm os 275cv anunciados, mas aparentemente já há hondas que ultrapassam e bem os tais 275cv ...

Um abraço,

Luis Fernandes

Caro Amigo Luis Fernandes

Depois da sua explicação, que me desculpel mas mais ainda menos acredito no manter tudo stock no seu motor, pode ter a potencia que quiser, fazer os calculos que quiser, mas com apenas ECU nao mete numca na vida mais 27% de potencia a roda, com a caixa de origem, nao mete voçê nem ninguem... e em especial com as cams de origem do K20 e não as que muitos dizem que são de origem mas são as de origem do DC5...

Que me desculpe mas nem o K20 nem nenhum motor honda sofre de falta de ar, o que eles sofrem é de gasolina a mais em Altas e uma pessima exaustão.

Acredita que tenham ganho mais alguma potência da que vem de origem, mas quer que alguem que percebe alguma coisa de carros, acredite que num NA apenas com uma Eletronica ,vais ganhar 50 cavalos.... ou seja 275 -25 = 250 Cvs... num turbinado ou comprimido com eletronica sim agora numca num NA
Assim como numca acreditei que os ctrs do BPI cup, ( eu tenho um) tivessem alguma vez 215 cvs, mas alguem ganha 15 cvs. com um filtro ranhoso e uma linha de escape, sem alterar os coletores ... esse sim o principal problema dos honda. a unica mudança visivel é essa.

Honda acima dos 275cvs. claro que há e muitos, mas não com o motor stock.

cumps
MC